Enchères Champagne

Sujets généraux sur le vin.
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FrancoisC
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Re: Enchères Champagne

Message par FrancoisC » ven. 11 sept. 2020 17:45

Question de junior qui n'a jamais acheté, ni vendu sur les encans. Puisque vous parlez de spéculation, étant donné que les encans sont chapeautés par la SAQ, Revenu Québec peut facilement savoir qui vend et le prix de vente des bouteilles. Est-ce que les profits doivent être déclarés, comme les revenus de placements?


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Hanibal
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Re: Enchères Champagne

Message par Hanibal » ven. 11 sept. 2020 17:53

FrancoisC a écrit :
ven. 11 sept. 2020 17:45
Question de junior qui n'a jamais acheté, ni vendu sur les encans. Puisque vous parlez de spéculation, étant donné que les encans sont chapeautés par la SAQ, Revenu Québec peut facilement savoir qui vend et le prix de vente des bouteilles. Est-ce que les profits doivent être déclarés, comme les revenus de placements?
Seulement si le prix franchis le 1000$ par bouteille....sinon tu n'as pas besoin de déclarer un gain sur tes impôts
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Re: Enchères Champagne

Message par baloo452 » ven. 11 sept. 2020 19:01

Hanibal a écrit :
ven. 11 sept. 2020 17:53
FrancoisC a écrit :
ven. 11 sept. 2020 17:45
Question de junior qui n'a jamais acheté, ni vendu sur les encans. Puisque vous parlez de spéculation, étant donné que les encans sont chapeautés par la SAQ, Revenu Québec peut facilement savoir qui vend et le prix de vente des bouteilles. Est-ce que les profits doivent être déclarés, comme les revenus de placements?
Seulement si le prix franchis le 1000$ par bouteille....sinon tu n'as pas besoin de déclarer un gain sur tes impôts
C’est malheureusement pas aussi simple.
Tout dépend de votre intention. Si vous achetez et vendez de nombreuses bouteilles sur une courte période dans le but d’en tirer un profit, ça devient un revenu d’entreprise imposable.

L’exemption de 1000$ a l’égard des biens personnels ou précieux ne s’applique pas sur un revenu d’entreprise mais seulement à l’égard d’un gain en capital.

Donc si c’est réellement un système organisé et structuré et que dès les achats tu sais que tu vas vendre dès que l’occasion se présente, le profit découlant de ce projet à caractère commercial est possiblement imposable.

Salutations

Hanibal
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Re: Enchères Champagne

Message par Hanibal » ven. 11 sept. 2020 19:46

baloo452 a écrit :
ven. 11 sept. 2020 19:01
Hanibal a écrit :
ven. 11 sept. 2020 17:53
FrancoisC a écrit :
ven. 11 sept. 2020 17:45
Question de junior qui n'a jamais acheté, ni vendu sur les encans. Puisque vous parlez de spéculation, étant donné que les encans sont chapeautés par la SAQ, Revenu Québec peut facilement savoir qui vend et le prix de vente des bouteilles. Est-ce que les profits doivent être déclarés, comme les revenus de placements?
Seulement si le prix franchis le 1000$ par bouteille....sinon tu n'as pas besoin de déclarer un gain sur tes impôts
C’est malheureusement pas aussi simple.
Tout dépend de votre intention. Si vous achetez et vendez de nombreuses bouteilles sur une courte période dans le but d’en tirer un profit, ça devient un revenu d’entreprise imposable.

L’exemption de 1000$ a l’égard des biens personnels ou précieux ne s’applique pas sur un revenu d’entreprise mais seulement à l’égard d’un gain en capital.

Donc si c’est réellement un système organisé et structuré et que dès les achats tu sais que tu vas vendre dès que l’occasion se présente, le profit découlant de ce projet à caractère commercial est possiblement imposable.

Salutations
Exact ma réponse était accès pour un individu qui vend une bouteille de temps en temps de sa cave sûrement pas dans un régime organisé commercial
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Re: Enchères Champagne

Message par FrancoisC » ven. 11 sept. 2020 20:09

Hanibal a écrit :
ven. 11 sept. 2020 19:46
baloo452 a écrit :
ven. 11 sept. 2020 19:01
Hanibal a écrit :
ven. 11 sept. 2020 17:53
FrancoisC a écrit :
ven. 11 sept. 2020 17:45
Question de junior qui n'a jamais acheté, ni vendu sur les encans. Puisque vous parlez de spéculation, étant donné que les encans sont chapeautés par la SAQ, Revenu Québec peut facilement savoir qui vend et le prix de vente des bouteilles. Est-ce que les profits doivent être déclarés, comme les revenus de placements?
Seulement si le prix franchis le 1000$ par bouteille....sinon tu n'as pas besoin de déclarer un gain sur tes impôts
C’est malheureusement pas aussi simple.
Tout dépend de votre intention. Si vous achetez et vendez de nombreuses bouteilles sur une courte période dans le but d’en tirer un profit, ça devient un revenu d’entreprise imposable.

L’exemption de 1000$ a l’égard des biens personnels ou précieux ne s’applique pas sur un revenu d’entreprise mais seulement à l’égard d’un gain en capital.

Donc si c’est réellement un système organisé et structuré et que dès les achats tu sais que tu vas vendre dès que l’occasion se présente, le profit découlant de ce projet à caractère commercial est possiblement imposable.

Salutations
Exact ma réponse était accès pour un individu qui vend une bouteille de temps en temps de sa cave sûrement pas dans un régime organisé commercial

Un gros merci à vous deux pour les réponses! :Impressionné:
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Re: Enchères Champagne

Message par lecteur » lun. 14 sept. 2020 12:17

Intéressant comme information pour la partie possiblement imposable.

Si je relance un peu, est-ce que quelqu'un parmi ceux d'entre vous qui, visiblement, semblent s'y connaitre, peut m'éclairer sur le scénario ci-dessous si cela serait imposable comme gain en capital:

J'ai bien compris pour une bouteille qu'on vend de temps en temps. Pas de problème.
Par contre, pour un amateur qui a bâti sa cave sur 20-30 ans et qui consommait ses bouteilles régulièrement: Si il doit ou veut vendre sa cave parce qu'il a soit besoin d'argent ou soit pour des raison de santé, décès etc, est-ce que ça devient un avantage imposable sur la plus value parce que là on parle de vendre beaucoup de bouteilles en même temps qui généreront un gros montant?

Merci.

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Re: Enchères Champagne

Message par Hanibal » lun. 14 sept. 2020 12:34

lecteur a écrit :
lun. 14 sept. 2020 12:17
Intéressant comme information pour la partie possiblement imposable.

Si je relance un peu, est-ce que quelqu'un parmi ceux d'entre vous qui, visiblement, semblent s'y connaitre, peut m'éclairer sur le scénario ci-dessous si cela serait imposable comme gain en capital:

J'ai bien compris pour une bouteille qu'on vend de temps en temps. Pas de problème.
Par contre, pour un amateur qui a bâti sa cave sur 20-30 ans et qui consommait ses bouteilles régulièrement: Si il doit ou veut vendre sa cave parce qu'il a soit besoin d'argent ou soit pour des raison de santé, décès etc, est-ce que ça devient un avantage imposable sur la plus value parce que là on parle de vendre beaucoup de bouteilles en même temps qui généreront un gros montant?

Merci.
L'exemption pour bouteilles en bas de 1000$ existe bel et bien et en fiscalité tout est dans l'interprétation des lois fiscales... il n'y a pas noir et blanc mais il faut rester dans le gros bon sens... pour avoir le coeur net et comme tu semble avoir un gros montant en jeu c'est probablement mieux de parler avec un vrai fiscaliste pour ne pas tomber dans le mauvais chemin....ie...prend pas des opinions sur un forum pour acquis
:Bonjour:
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Re: Enchères Champagne

Message par baloo452 » lun. 14 sept. 2020 16:42

lecteur a écrit :
lun. 14 sept. 2020 12:17
Intéressant comme information pour la partie possiblement imposable.

Si je relance un peu, est-ce que quelqu'un parmi ceux d'entre vous qui, visiblement, semblent s'y connaitre, peut m'éclairer sur le scénario ci-dessous si cela serait imposable comme gain en capital:

J'ai bien compris pour une bouteille qu'on vend de temps en temps. Pas de problème.
Par contre, pour un amateur qui a bâti sa cave sur 20-30 ans et qui consommait ses bouteilles régulièrement: Si il doit ou veut vendre sa cave parce qu'il a soit besoin d'argent ou soit pour des raison de santé, décès etc, est-ce que ça devient un avantage imposable sur la plus value parce que là on parle de vendre beaucoup de bouteilles en même temps qui généreront un gros montant?

Merci.
Si tu as conservé les bouteilles 20 ans et que ce n’était pas ton intention de départ je dirais que ça penche plus vers le gain en capital que le revenu d’entreprise. Mais il y a rien de couler dans le béton en la matière, tout est question de nuances.

S’agissant d’une question de faits, il faut tenir compte de l’ensemble des circonstances.

Je vous invite également à consulter un avocat avant de faire une transaction d’importance. Si vous avez besoin de référence, il me fera plaisir de vous aider.

*il ne s’agit pas d’une opinion juridique*

Salutations.
Modifié en dernier par baloo452 le lun. 14 sept. 2020 16:55, modifié 1 fois.

lecteur
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Re: Enchères Champagne

Message par lecteur » lun. 14 sept. 2020 16:51

OK. Gros merci.
Pour préciser ma pensée: Sur les 20-30 ans d'un amateur, j'avais en tête qu'au fil des ans on achète des btlles, on les fait vieillir et on les boit mais on en achète aussi d'autres en cours de route ce qui fait qu'au final, même si on ne "collectionne" pas, c'est normal qu'on peut se ramasser avec un bon stock en cave de vins qu'on destinait bien à la consommation et non à la collection.

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Re: Enchères Champagne

Message par humilité » lun. 14 sept. 2020 17:12

baloo452 a écrit :
lun. 14 sept. 2020 16:42
lecteur a écrit :
lun. 14 sept. 2020 12:17
Intéressant comme information pour la partie possiblement imposable.

Si je relance un peu, est-ce que quelqu'un parmi ceux d'entre vous qui, visiblement, semblent s'y connaitre, peut m'éclairer sur le scénario ci-dessous si cela serait imposable comme gain en capital:

J'ai bien compris pour une bouteille qu'on vend de temps en temps. Pas de problème.
Par contre, pour un amateur qui a bâti sa cave sur 20-30 ans et qui consommait ses bouteilles régulièrement: Si il doit ou veut vendre sa cave parce qu'il a soit besoin d'argent ou soit pour des raison de santé, décès etc, est-ce que ça devient un avantage imposable sur la plus value parce que là on parle de vendre beaucoup de bouteilles en même temps qui généreront un gros montant?

Merci.
Si tu as conservé les bouteilles 20 ans et que ce n’était pas ton intention de départ je dirais que ça penche plus vers le gain en capital que le revenu d’entreprise. Mais il y a rien de couler dans le béton en la matière, tout est question de nuances.

S’agissant d’une question de faits, il faut tenir compte de l’ensemble des circonstances.

Je vous invite également à consulter un avocat avant de faire une transaction d’importance. Si vous avez besoin de référence, il me fera plaisir de vous aider.

*il ne s’agit pas d’une opinion juridique*

Salutations.
Est ce que cela sous entend qu'il faille garder tous ces reçus de caisse -sur les 20/30 ans- pour valider le prix de départ des bouteilles sur lequel serait calculer la plus value ? :economie:
On est riche des vins que l'on a partagés, pas de ceux que l'on a en cave.

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Re: Enchères Champagne

Message par baloo452 » lun. 14 sept. 2020 19:00

L’exemption de 1000$ se calcul sur le prix de vente, pas sur la plus-value.

Le gain en capital se calcul comme suit : prix de vente - prix de base. Dans le cas qui nous occupe le prix de base est le plus élevé de 1000$ ou le prix d’achat. Ce qui explique qu’il n’y a pas de gain pour une vente de 1000$ ou moins.

Par exemple une bouteille achetée 800$ et vendu 900$. Le gain ce calcul comme suit : 900$ - (Plus élevé de 800$ ou 1000$) = -100 $. Donc le calcul donne une perte dans cet exemple. Temps et aussi longtemps que le prix de vente ne dépasse pas 1000$ le résultat sur toujours 0$ ou moins.

Théoriquement si tu veux déclarer un prix de base plus élevé que 1000$ tu as généralement besoin d’une pièce justificative si c’est exigé par l’autorité fiscale.

Salutations.

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benito
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Re: Enchères Champagne

Message par benito » lun. 14 sept. 2020 21:06

La réponse de baloo452 est tout à fait exacte lors de la vente d’une ou de quelques bouteilles. Par contre , j’aimerais apporter une mise au point lors d’une disposition d’une collection de bouteilles, soit du vivant ou au décès de son propriétaire. Puisqu’une disposition importante de bouteilles se fait au même moment , cela pourrait être considéré par le fisc comme une disposition d’une collection et le gain sera complètement imposable comme un gain en capital.

Salutations.

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Re: Enchères Champagne

Message par FrancoisC » lun. 14 sept. 2020 22:06

Merci encore tout le monde pour les éclaircissements.

Concernant le prix d'achat original, si nous ne trouvons pas la facture, l'inspecteur d'impôt n'aura probablement aucun problème à fixer un prix d'achat assez bas. haha!
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Re: Enchères Champagne

Message par massterbig » lun. 14 sept. 2020 22:53

J’avais le gout de commencer à regarder un peu les enchères, mais vous venez de me décourager, ce n’est pas pour moi. :Je l'ignore:

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