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Privatiser la SAQ: suite et fin!
- bedarddd
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
+100Pedro The Lion a écrit : ↑sam. 21 juil. 2018 12:00Et voilà !!! Je suis en accord avec toi sur toute la ligne !!!Andrel a écrit : ↑sam. 21 juil. 2018 11:26Pour répondre spécifiquement à ta question : le marché de l'alcool est relativement stable, et ne devrait pas croître significativement dans un avenir rapproché. La "tarte" est donc fixe. Par conséquent, l'ouverture de cavistes en parallèle à la SAQ, ne pourra que piger dans la même tarte, et donc réduire les ventes, donc les profits, de la SAQ.walla_wallou a écrit : ↑sam. 21 juil. 2018 8:52En quoi l’arrivée de caviste sans démantelement de la SAQ peut faire aussi peur?
Je suis un supporter du réseau de la SAQ en passant...
De plus, les cavistes ne s'installeront évidemment pas dans les plus petits marchés où il y a peu de ventes à faire et où les coûts , entre autres de transport, sont plus élevés , mais bien dans les grands centres où une forte rentabilité est possible, laissant à la SAQ le poids de fournir les régions éloignées. Conséquemment, la rentabilité de la SAQ ne pourra que réduire. Et si les profits de la SAQ diminuent, on en trouvera plusieurs, dans quelques années, pour promouvoir la privatisation complète ...
Permettre de "petits" cavistes, c'est simplement la première étape d'une privatisation complète de la SAQ.
Et parlons-en des "petits" cavistes ... Vous voyez ce qui se passe dans le monde du cannabis ? Avant même la légalisation effective, des dizaines de petits exploitants ont vu le jour .... pour ensuite se consolider rapidement dans de gigantesques entreprises. Que pensez-vous qu'il va arriver à terme dans le monde de l'alcool ? On va voir naître des chaines "à la Nicolas", en France, et les grandes surfaces, déjà bien implantées avec toute la logistique nécessaire, vont augmenter leur offre. Le conseil du caviste, lui .... bof !
Je trouve toujours drôle d'entendre Frédéric Laurin plaider sur tous les toits qu'à cause de la méchante SAQ il y a des milliers de vins disponible dans le monde auquel on n'a pas accès! D'une part, quiconque a voyagé un peu sait bien que nous avons plus de produits disponibles au Québec que n'importe où dans le monde. Penses-t-il vraiment qu'avec un caviste de quartier, il pourra acheter LA bouteille qu'il désire et la faire venir de la région qu'il convoite ? Il va falloir qu'il en commande quelques caisses ce cavistes, et non une seule bouteille! Mais ... n'est ce pas exactement ce qu'on appelle actuellement au Québec de l'"importation privée" ?
Tout ce travail pour éliminer la SAQ est d'abord idéologique : l'état ne devrait pas être dans le commerce de détail. Je suis d'accord avec le principe, sauf qu'en pratique, on a un réseau qui dessert l'ensemble de la population de manière fiable, et qui te permet d'importer ce que tu veux à travers une agence pour autant que tu en commandes une caisse. Ah oui - et au passage, ça génère un milliard de dollars pour payer les soins de santé et d'éducation ...
C'est tellement une mauvaise idées sous tous les plans ...
André
C'est évident que les promesses électorales de la CAQ et du PLQ de privatiser/libéraliser le vin au Québec ne sont que du vent pour obtenir les votes de la majorité de la population encore mal informée qui pense (à tort !) que le vin à la SAQ est plus cher qu'ailleurs et que l'on a moins de choix. De plus, ils font le calcul que l'opinion/perception du grand public à l'égard de la SAQ n'est pas à son meilleur actuellement, à cause des négociations syndicales qui peuvent affecter le petit quotidien de la population et l'image de la SAQ et du modèle actuel où les employés sont très bien rémunérés (...par rapport à des emplois comparables parmi le reste de la population). Oui oui il y a néanmoins des impôts sur les salaires des employés SAQ qui reviennent aux gouvernements, mais gardont le focus sur ''l'image'', et les votes à conquérir !
Une fois élu, je vous parie un renversement de leurs promesses, en justifiant que le vin est finalement moins cher à la SAQ, que l'on a beaucoup de choix. De plus, la privatisation/libéralisation nécessiterait d'ajouter des taxes sur le vin pour compenser le millard de revenus perdus, et que finalement le prix du vin augmenterait comme on a pu le constater avec ce qui s'est passée en Alberta.
Finalement, ils vont nous arriver que l'offre de vin va être augmenter, via l'offre de vins en IP directement sur le site de la SAQ, projet sur lequel la SAQ travaille depuis plusieurs années. Lisez entre les lignes la promesse (kind of libéralisation) dans la déclaration du Parti Libéral, et vous comprendrez qu'il est facile de substituer cette promesse via l'offre de vins en IP sur le site de la SAQ.
Ahhh les promesses électorales... faut toujours se questionner comment ils pourront ne pas tenir celles-ci une fois élue, et s'en sortir via une autre solution ou repoussant le projet à plus tard via des études/bureau de projets (ex: 3e lien à Québec).
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
Quand je parlais d'approche idéologique, c'est exactement de ça dont je parlais mon cher André ;-)
André
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
Je suis vraiment surpris que tout le monde ici ne parle pas du fais que moi comme étant un contribuable qui paye mes impots je ne suis pas capable de me procurer une bouteille de Rayas comme bon me tente. Aujourd'hui si jetais a NY et juste en ouvrant délectable et je vois quelqu'un dire des belles choses sur une bouteille de Rayas je peux en 2 ou 3 cliques m'acheter une bouteille et de me l'envoyer par la poste. Cette liberté est tout simplement écrasé par notre système au Québec. Je pensais qu'on vie dans un monde libre. Encore une fois tout le monde ici parle de taxes, employés, ristournes, choix mais tout le monde semble juste accepter le statut quo. La liberté est fondamentale et moi le choix du plus bas dénominateur commun ne m'intéresse pas. Des fois il faut faire des sacrifices pour avoir la liberté de choix. Long terme la société va être plus riches mais comme j'ai dis à court terme ça peut faire mal à une partie de la population qui reçoit présentement une subvention. Voilà.
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
Hanibal,Hanibal a écrit : ↑dim. 22 juil. 2018 11:10Je suis vraiment surpris que tout le monde ici ne parle pas du fais que moi comme étant un contribuable qui paye mes impots je ne suis pas capable de me procurer une bouteille de Rayas comme bon me tente. Aujourd'hui si jetais a NY et juste en ouvrant délectable et je vois quelqu'un dire des belles choses sur une bouteille de Rayas je peux en 2 ou 3 cliques m'acheter une bouteille et de me l'envoyer par la poste. Cette liberté est tout simplement écrasé par notre système au Québec. Je pensais qu'on vie dans un monde libre. Encore une fois tout le monde ici parle de taxes, employés, ristournes, choix mais tout le monde semble juste accepter le statut quo. La liberté est fondamentale et moi le choix du plus bas dénominateur commun ne m'intéresse pas. Des fois il faut faire des sacrifices pour avoir la liberté de choix. Long terme la société va être plus riches mais comme j'ai dis à court terme ça peut faire mal à une partie de la population qui reçoit présentement une subvention. Voilà.
Si tu pouvais juste cliquer sur Rayas et en obtenir deux ou trois bouteilles comme aux Etats-Unis, au prix des États-Unis, c'est pas vrai que la société serait plus riche. En tout cas, sûrement pas toi!
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
là par example tu as absolument raison maaaaaiiiiis ça serait mon choix de faire ou non et je n'aurais pas à attendre ma chance dans une loterie pour en avoir ou non comme si jetais à l' union soviétique !pomelo a écrit : ↑dim. 22 juil. 2018 18:15Hanibal,Hanibal a écrit : ↑dim. 22 juil. 2018 11:10Je suis vraiment surpris que tout le monde ici ne parle pas du fais que moi comme étant un contribuable qui paye mes impots je ne suis pas capable de me procurer une bouteille de Rayas comme bon me tente. Aujourd'hui si jetais a NY et juste en ouvrant délectable et je vois quelqu'un dire des belles choses sur une bouteille de Rayas je peux en 2 ou 3 cliques m'acheter une bouteille et de me l'envoyer par la poste. Cette liberté est tout simplement écrasé par notre système au Québec. Je pensais qu'on vie dans un monde libre. Encore une fois tout le monde ici parle de taxes, employés, ristournes, choix mais tout le monde semble juste accepter le statut quo. La liberté est fondamentale et moi le choix du plus bas dénominateur commun ne m'intéresse pas. Des fois il faut faire des sacrifices pour avoir la liberté de choix. Long terme la société va être plus riches mais comme j'ai dis à court terme ça peut faire mal à une partie de la population qui reçoit présentement une subvention. Voilà.
Si tu pouvais juste cliquer sur Rayas et en obtenir deux ou trois bouteilles comme aux Etats-Unis, au prix des États-Unis, c'est pas vrai que la société serait plus riche. En tout cas, sûrement pas toi!
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
On devrait intituler cette rubrique Privatiser La SAQ suite et sans fin.
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
D'accord aussi sur toute la ligne. Et quand tu fais référence au Nicolas en France, pour y aller régulièrement, je peux te dire que j'évite ce caviste pour le côté impersonnel et pour les prix qui sont en majorité supérieurs aux nôtres (sauf pour la piquette...)Pedro The Lion a écrit : ↑sam. 21 juil. 2018 12:00Et voilà !!! Je suis en accord avec toi sur toute la ligne !!!Andrel a écrit : ↑sam. 21 juil. 2018 11:26Pour répondre spécifiquement à ta question : le marché de l'alcool est relativement stable, et ne devrait pas croître significativement dans un avenir rapproché. La "tarte" est donc fixe. Par conséquent, l'ouverture de cavistes en parallèle à la SAQ, ne pourra que piger dans la même tarte, et donc réduire les ventes, donc les profits, de la SAQ.walla_wallou a écrit : ↑sam. 21 juil. 2018 8:52En quoi l’arrivée de caviste sans démantelement de la SAQ peut faire aussi peur?
Je suis un supporter du réseau de la SAQ en passant...
De plus, les cavistes ne s'installeront évidemment pas dans les plus petits marchés où il y a peu de ventes à faire et où les coûts , entre autres de transport, sont plus élevés , mais bien dans les grands centres où une forte rentabilité est possible, laissant à la SAQ le poids de fournir les régions éloignées. Conséquemment, la rentabilité de la SAQ ne pourra que réduire. Et si les profits de la SAQ diminuent, on en trouvera plusieurs, dans quelques années, pour promouvoir la privatisation complète ...
Permettre de "petits" cavistes, c'est simplement la première étape d'une privatisation complète de la SAQ.
Et parlons-en des "petits" cavistes ... Vous voyez ce qui se passe dans le monde du cannabis ? Avant même la légalisation effective, des dizaines de petits exploitants ont vu le jour .... pour ensuite se consolider rapidement dans de gigantesques entreprises. Que pensez-vous qu'il va arriver à terme dans le monde de l'alcool ? On va voir naître des chaines "à la Nicolas", en France, et les grandes surfaces, déjà bien implantées avec toute la logistique nécessaire, vont augmenter leur offre. Le conseil du caviste, lui .... bof !
Je trouve toujours drôle d'entendre Frédéric Laurin plaider sur tous les toits qu'à cause de la méchante SAQ il y a des milliers de vins disponible dans le monde auquel on n'a pas accès! D'une part, quiconque a voyagé un peu sait bien que nous avons plus de produits disponibles au Québec que n'importe où dans le monde. Penses-t-il vraiment qu'avec un caviste de quartier, il pourra acheter LA bouteille qu'il désire et la faire venir de la région qu'il convoite ? Il va falloir qu'il en commande quelques caisses ce cavistes, et non une seule bouteille! Mais ... n'est ce pas exactement ce qu'on appelle actuellement au Québec de l'"importation privée" ?
Tout ce travail pour éliminer la SAQ est d'abord idéologique : l'état ne devrait pas être dans le commerce de détail. Je suis d'accord avec le principe, sauf qu'en pratique, on a un réseau qui dessert l'ensemble de la population de manière fiable, et qui te permet d'importer ce que tu veux à travers une agence pour autant que tu en commandes une caisse. Ah oui - et au passage, ça génère un milliard de dollars pour payer les soins de santé et d'éducation ...
C'est tellement une mauvaise idées sous tous les plans ...
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
Faut faire attention, car dans un libre marché comme aux États-Unis, il y a beaucoup de fausses bouteilles qui circulent... J'ai d'ailleurs vu il y a quelques semaines un vendeux de cochonneries dans une couverture avec des bouteilles de DRC, Petrus et de Screaming Eagle à 200$US la bouteille au coin d'une rue sur Broadway, et je te jure que cela semblait des vraies... Ça m'a fait réaliser qu'il devait y avoir tellement de merde qui y circule.Hanibal a écrit : ↑dim. 22 juil. 2018 11:10Je suis vraiment surpris que tout le monde ici ne parle pas du fais que moi comme étant un contribuable qui paye mes impots je ne suis pas capable de me procurer une bouteille de Rayas comme bon me tente. Aujourd'hui si jetais a NY et juste en ouvrant délectable et je vois quelqu'un dire des belles choses sur une bouteille de Rayas je peux en 2 ou 3 cliques m'acheter une bouteille et de me l'envoyer par la poste. Cette liberté est tout simplement écrasé par notre système au Québec. Je pensais qu'on vie dans un monde libre. Encore une fois tout le monde ici parle de taxes, employés, ristournes, choix mais tout le monde semble juste accepter le statut quo. La liberté est fondamentale et moi le choix du plus bas dénominateur commun ne m'intéresse pas. Des fois il faut faire des sacrifices pour avoir la liberté de choix. Long terme la société va être plus riches mais comme j'ai dis à court terme ça peut faire mal à une partie de la population qui reçoit présentement une subvention. Voilà.
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Pour Meursault, question de rendre le thread encore plus sans fin! Remplacer la SAQ par le modèle français au Québec ?
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
+1maxima a écrit : ↑mer. 25 juil. 2018 11:13Pour Meursault, question de rendre le thread encore plus sans fin! Remplacer la SAQ par le modèle français au Québec ?
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
Petit test avec Nicolas ... On cherche du Bordeaux :
Nicolas : 185
SAQ : 825
Oh que l'on va avoir plus de choix ...
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SAQ : 825
Oh que l'on va avoir plus de choix ...
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
La SAQ, c'est l'Illusion du choix. Si on enlève le Château Simard et tous les SKUs qui sont des résidus de vieilles commandes dont il reste 5 ou 6 bouteilles éparpillées dans le réseau, il reste grosso-modo 163 skus à la SAQ.fonterutoli a écrit : ↑jeu. 26 juil. 2018 6:38Petit test avec Nicolas ... On cherche du Bordeaux :
Nicolas : 185
SAQ : 825
Oh que l'on va avoir plus de choix ...
Et c'est normal. De faire croire que la SAQ tient 825 skus de Bordeaux, ce serait une belle preuve (de plus) de l'incompétence des dirigeants de la SAQ qui n'ont rien à foutre du terme efficience quand vient le temps de gérer leur monopole.
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
Question choix, on ne se fera pas d'illusion...essayer de trouver sous un même toit autant de choix de pays différents (France, Italie, Espagne, Australie, Argentine, Chili, Canada...etc) et ce dans toute les fourchettes de prix en France...Bonne Chan!!!Vendange bleue a écrit : ↑sam. 28 juil. 2018 14:02La SAQ, c'est l'Illusion du choix. Si on enlève le Château Simard et tous les SKUs qui sont des résidus de vieilles commandes dont il reste 5 ou 6 bouteilles éparpillées dans le réseau, il reste grosso-modo 163 skus à la SAQ.fonterutoli a écrit : ↑jeu. 26 juil. 2018 6:38Petit test avec Nicolas ... On cherche du Bordeaux :
Nicolas : 185
SAQ : 825
Oh que l'on va avoir plus de choix ...
Et c'est normal. De faire croire que la SAQ tient 825 skus de Bordeaux, ce serait une belle preuve (de plus) de l'incompétence des dirigeants de la SAQ qui n'ont rien à foutre du terme efficience quand vient le temps de gérer leur monopole.
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Re: Privatiser la SAQ: suite et fin!
Opinion : Société des alcools du Québec
Privatiser serait une erreur
Jacques Benoit Journaliste retraité
Dans La Presse+ de ce jour: http://plus.lapresse.ca/screens/200bc03 ... ent=Screen
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