Vins italiens de renom - 10 nov

Sujets généraux sur le vin.
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jfquebec
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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par jfquebec » mer. 11 nov. 2020 11:34

J'ai également laissé tombé le Tignanello et le Sassicaia cette année.

De cette "promo", je n'ai acheté que quelques bouteillles de Fattoria Le Pupille ainsi que d'autres en essai car je ne les connaissais pas, le Macchiole Bolgheri et le Barolo Renato Ratti Marcenasco.

Je me suis plutôt retrouvé à commander quelques caisses en IP.
Modifié en dernier par jfquebec le mer. 11 nov. 2020 15:43, modifié 1 fois.



fontaine
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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par fontaine » mer. 11 nov. 2020 14:40

pomelo a écrit :
mer. 11 nov. 2020 8:00
Pbergeron013 a écrit :
mer. 11 nov. 2020 7:11
Il faut relativer... entre autre, Tignanello est l'équivalent 185$ CND en France !! RP96 JR 17... il vaut selon moi son 130$. Le vin de la sélection de cette année était Le Pupille ++ à 100$... tous vendus d'ailleurs... la plupart des Toscan 2017 s'amélioreront avec un apogé dans 15 ans+ Ainsi, quand je vais les boire entre 2030 et 2035 ... le prix payé en 2020 sera une aubaine pour le nectars qui sortira de la bouteille. Ma perception. Je pourrais même vendre quelques Ornellaia pour 3x le prix pour rentabiliser l'investissement de 2020. :D
Oublie les notes... Elles sont souvent guidées par le nom de la maison. L'inflation sur ces vins de qualités est due à leur popularité et au fait que le producteur (et certains revendeurs à l'extérieur du Québec) veut profiter de la manne, ce qui est normal en soi. De mon côté, j'essaie de ne pas embarquer dans ce jeu d'escalade de prix. Il y a des maisons qui depuis 15 ans ont à peine augmenté leur prix de 30 ou 40 % et qui sont des vins de qualité. Je préfère aussi acheter les étoiles montantes, moins connues qui n'ont pas encore commencé à monter leur prix. Avant, j'achetais Tignanello, Guado et Flaccianello. Maintenant je tourne le dos à ces vins et je mets mes billes ailleurs. Et la SAQ ne spécule pas sur les prix en fonction de la demande. Elle applique un tarif fixe. Ce qui fait que les prix payés ailleurs ne m'intéressent pas du tout. Si quelqu'un veut surpayer son vin en France ou aux USA, je ne me sens pas obligé de faire de même.

Pomelo :Bonjour:
Stephrich1 a écrit :
mar. 10 nov. 2020 16:59
Dans mon cas, mes verticales de Tigs et Guado viennent d'arrêter. Les prix demandés pour ces vins ont atteint ma limite. On va focuser ailleur dorénavant.

Je vous trouve dur envers Tignanello messieurs car c'est justement un des vins avec le prix le plus stable. Vrai qu'il a augmenté en 2016 et 2017 mais les notes ronflantes pour les millésimes 2015 et 2016 ont fait hausser son prix... mais on est très loin des incroyables augmentations des Bordeaux, Calicabs, Bourgognes etc... voire même de beaucoup d'autre italiens. Le prix ne reviendra plus jamais en arrière à moins que ca soit causé par une forte augmentation de la valeur de notre dollar. J'ai vérifié dans CT et mes 2007 ont été acheté en 2010 au prix de 99$ la bouteille. On parle donc d'une augmentation de 31$ sur 10 millésimes donc grosso-modo 30% d'augmentation sur la période, ce qui est pas mal proche de ce que tu trouves raisonnable Pomelo. Faut pas juste regarder Tignanello sur les 2 ou 3 derniers millésimes...

fontaine
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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par fontaine » mer. 11 nov. 2020 14:44

ilovetofly a écrit :
mer. 11 nov. 2020 8:36
J'ai bu les 2017 en Italie, je vais rien acheter à plus de 100 $
Et que ca sent une aveugle d'italiens sur des bons millésimes vs des excellents, du type 2013 et 2017 vs 2015 et 2016... Désolé mais je pense que plusieurs n'y verront que du feu... moi le premier ! On regarde pour mai ou juin 2021...

simon29
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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par simon29 » mer. 11 nov. 2020 18:09

fontaine a écrit :
mer. 11 nov. 2020 14:40
pomelo a écrit :
mer. 11 nov. 2020 8:00
Pbergeron013 a écrit :
mer. 11 nov. 2020 7:11
Il faut relativer... entre autre, Tignanello est l'équivalent 185$ CND en France !! RP96 JR 17... il vaut selon moi son 130$. Le vin de la sélection de cette année était Le Pupille ++ à 100$... tous vendus d'ailleurs... la plupart des Toscan 2017 s'amélioreront avec un apogé dans 15 ans+ Ainsi, quand je vais les boire entre 2030 et 2035 ... le prix payé en 2020 sera une aubaine pour le nectars qui sortira de la bouteille. Ma perception. Je pourrais même vendre quelques Ornellaia pour 3x le prix pour rentabiliser l'investissement de 2020. :D
Oublie les notes... Elles sont souvent guidées par le nom de la maison. L'inflation sur ces vins de qualités est due à leur popularité et au fait que le producteur (et certains revendeurs à l'extérieur du Québec) veut profiter de la manne, ce qui est normal en soi. De mon côté, j'essaie de ne pas embarquer dans ce jeu d'escalade de prix. Il y a des maisons qui depuis 15 ans ont à peine augmenté leur prix de 30 ou 40 % et qui sont des vins de qualité. Je préfère aussi acheter les étoiles montantes, moins connues qui n'ont pas encore commencé à monter leur prix. Avant, j'achetais Tignanello, Guado et Flaccianello. Maintenant je tourne le dos à ces vins et je mets mes billes ailleurs. Et la SAQ ne spécule pas sur les prix en fonction de la demande. Elle applique un tarif fixe. Ce qui fait que les prix payés ailleurs ne m'intéressent pas du tout. Si quelqu'un veut surpayer son vin en France ou aux USA, je ne me sens pas obligé de faire de même.

Pomelo :Bonjour:
Stephrich1 a écrit :
mar. 10 nov. 2020 16:59
Dans mon cas, mes verticales de Tigs et Guado viennent d'arrêter. Les prix demandés pour ces vins ont atteint ma limite. On va focuser ailleur dorénavant.

Je vous trouve dur envers Tignanello messieurs car c'est justement un des vins avec le prix le plus stable. Vrai qu'il a augmenté en 2016 et 2017 mais les notes ronflantes pour les millésimes 2015 et 2016 ont fait hausser son prix... mais on est très loin des incroyables augmentations des Bordeaux, Calicabs, Bourgognes etc... voire même de beaucoup d'autre italiens. Le prix ne reviendra plus jamais en arrière à moins que ca soit causé par une forte augmentation de la valeur de notre dollar. J'ai vérifié dans CT et mes 2007 ont été acheté en 2010 au prix de 99$ la bouteille. On parle donc d'une augmentation de 31$ sur 10 millésimes donc grosso-modo 30% d'augmentation sur la période, ce qui est pas mal proche de ce que tu trouves raisonnable Pomelo. Faut pas juste regarder Tignanello sur les 2 ou 3 derniers millésimes...
La vrai question est en as tu acheté ? 😉

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pomelo
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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par pomelo » mer. 11 nov. 2020 18:12

fontaine a écrit :
mer. 11 nov. 2020 14:40
pomelo a écrit :
mer. 11 nov. 2020 8:00
Pbergeron013 a écrit :
mer. 11 nov. 2020 7:11
Il faut relativer... entre autre, Tignanello est l'équivalent 185$ CND en France !! RP96 JR 17... il vaut selon moi son 130$. Le vin de la sélection de cette année était Le Pupille ++ à 100$... tous vendus d'ailleurs... la plupart des Toscan 2017 s'amélioreront avec un apogé dans 15 ans+ Ainsi, quand je vais les boire entre 2030 et 2035 ... le prix payé en 2020 sera une aubaine pour le nectars qui sortira de la bouteille. Ma perception. Je pourrais même vendre quelques Ornellaia pour 3x le prix pour rentabiliser l'investissement de 2020. :D
Oublie les notes... Elles sont souvent guidées par le nom de la maison. L'inflation sur ces vins de qualités est due à leur popularité et au fait que le producteur (et certains revendeurs à l'extérieur du Québec) veut profiter de la manne, ce qui est normal en soi. De mon côté, j'essaie de ne pas embarquer dans ce jeu d'escalade de prix. Il y a des maisons qui depuis 15 ans ont à peine augmenté leur prix de 30 ou 40 % et qui sont des vins de qualité. Je préfère aussi acheter les étoiles montantes, moins connues qui n'ont pas encore commencé à monter leur prix. Avant, j'achetais Tignanello, Guado et Flaccianello. Maintenant je tourne le dos à ces vins et je mets mes billes ailleurs. Et la SAQ ne spécule pas sur les prix en fonction de la demande. Elle applique un tarif fixe. Ce qui fait que les prix payés ailleurs ne m'intéressent pas du tout. Si quelqu'un veut surpayer son vin en France ou aux USA, je ne me sens pas obligé de faire de même.

Pomelo :Bonjour:
Stephrich1 a écrit :
mar. 10 nov. 2020 16:59
Dans mon cas, mes verticales de Tigs et Guado viennent d'arrêter. Les prix demandés pour ces vins ont atteint ma limite. On va focuser ailleur dorénavant.

Je vous trouve dur envers Tignanello messieurs car c'est justement un des vins avec le prix le plus stable. Vrai qu'il a augmenté en 2016 et 2017 mais les notes ronflantes pour les millésimes 2015 et 2016 ont fait hausser son prix... mais on est très loin des incroyables augmentations des Bordeaux, Calicabs, Bourgognes etc... voire même de beaucoup d'autre italiens. Le prix ne reviendra plus jamais en arrière à moins que ca soit causé par une forte augmentation de la valeur de notre dollar. J'ai vérifié dans CT et mes 2007 ont été acheté en 2010 au prix de 99$ la bouteille. On parle donc d'une augmentation de 31$ sur 10 millésimes donc grosso-modo 30% d'augmentation sur la période, ce qui est pas mal proche de ce que tu trouves raisonnable Pomelo. Faut pas juste regarder Tignanello sur les 2 ou 3 derniers millésimes...
T'as raison Fontaine pour le Tignanello, j'avais aussi acheté le 2007. J'ai peur que dans son cas, les prix ne fassent que commencer à s'envoler (car c'est quand même 30% sur les trois dernières années). Par contre, je persiste et signe pour plusieurs vins de cette vente.

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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par LOUISSS » mer. 11 nov. 2020 18:42

Le premier Tignanello que j'ai acheté était le millésime 2004 (en novembre 2007)... 100$
Je mentionnait souvent qu'il restait au même prix et j'étais surpris année après année. Il fallait s'y attendre. J'avais gouté le 2015 et il étais à 104$.
Pour une fois l'augmentation du prix ne m'offusque pas.
L'important est l'augmentation du prix des Portos.... :cry:

fontaine
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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par fontaine » mer. 11 nov. 2020 19:36

simon29 a écrit :
mer. 11 nov. 2020 18:09

La vrai question est en as tu acheté ? 😉
Tu serais surpris Simon...sb_guido serait fier de moi... quelques bouteilles ! J’ai acheté aussi Flaccianello.

BenAfnam
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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par BenAfnam » mer. 11 nov. 2020 19:50

Le premier Sassiscaia acheté :$11,90. (oui, "onze piastres et quatre-vingt- dix cennes")
Vrai de vrai!

Devinez le millésime ?
"Jamais vin ne vint en vain!"

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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par fontaine » mer. 11 nov. 2020 20:33

BenAfnam a écrit :
mer. 11 nov. 2020 19:50
Le premier Sassiscaia acheté :$11,90. (oui, "onze piastres et quatre-vingt- dix cennes")
Vrai de vrai!

Devinez le millésime ?
Dans les mêmes années que les 1er GCC se vendaient environ 40-50$... milieu des années 80 ?

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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par poulinvin » jeu. 12 nov. 2020 8:35

spdecoste a écrit :
mer. 11 nov. 2020 10:53
Pauillac a écrit :
mer. 11 nov. 2020 9:57
Marc André Gagnon a écrit :
mar. 10 nov. 2020 13:01
Est-ce que l'on peut dire que ce sont des vins pour des snobs ?
Un nouveau troll des Internets?!?
Y'a posé la même question dans le groupe Facebook. Y'a passé dans le beurre, comme ici.
Quel est le nom de cette page Facebook ? :)

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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par spdecoste » jeu. 12 nov. 2020 8:40

poulinvin a écrit :
jeu. 12 nov. 2020 8:35
spdecoste a écrit :
mer. 11 nov. 2020 10:53
Pauillac a écrit :
mer. 11 nov. 2020 9:57
Marc André Gagnon a écrit :
mar. 10 nov. 2020 13:01
Est-ce que l'on peut dire que ce sont des vins pour des snobs ?
Un nouveau troll des Internets?!?
Y'a posé la même question dans le groupe Facebook. Y'a passé dans le beurre, comme ici.
Quel est le nom de cette page Facebook ? :)
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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par jfquebec » jeu. 12 nov. 2020 17:02

La livraison a été très rapide, c'est déjà arrivé et placé dans la cave à vins !

etienneBP
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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par etienneBP » ven. 13 nov. 2020 7:31

jfquebec a écrit :
mer. 11 nov. 2020 11:34
J'ai également laissé tombé le Tignanello et le Sassicaia cette année.

De cette "promo", je n'ai acheté que quelques bouteillles de Fattoria Le Pupille ainsi que d'autres en essai car je ne les connaissais pas, le Macchiole Bolgheri et le Barolo Renato Ratti Marcenasco.

Je me suis plutôt retrouvé à commander quelques caisses en IP.
D'autres ont un avis sur le Macchiole Bolgheri? C'est pas mal le seul dans mon range de prix!

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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par Pbergeron013 » ven. 13 nov. 2020 8:16

Etienne... le Macchiole a un bon rapport qualité/prix... dépend des goûts, mais garder en tête que c'est un super Toscan avec de la Syrah, plutôt rare...

Sera meilleur dans 2-3 ans selon les revues.

Je connais les Macchiole Paleo Rosso & Macchiole Messorio qui sont sur la coche... même producteur. https://www.lemacchiole.it/en/vini.html

etienneBP
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Re: Vins italiens de renom - 10 nov

Message par etienneBP » ven. 13 nov. 2020 11:51

Excellent merci!

Je garnis tranquillement la cave. Je cherche un bon rapport qualité et pas seulement des quilles à boire maintenant.
2018 semble être une correct, mais sans plus en toscane alors ça me fesait hésiter un peu.

J'hijack un peu la discussion mais j'etais sur le point de partir ma commande et j'ai vu arriver les demoiselles de sociando mallet 2018 en pré-vente à partir d'aujourd'hui. Je vais me laisser tenté. 2018 étant l'année de naissance de ma première, ma blonde me laisse le champs libre :)

J'ai aussi vu le Marchesi di Barolo Barbaresco Tradizion 2016 qui semble avoir de bon commentaires et une très bonne année en Piémont.

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