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Biodynamie

Posté : lun. 04 sept. 2017 20:48
par Brassens
Je me demande toujours à quel point les gens dans le domaine du vin connaissent la biodynamie. Il y a un préjugé favorable par plusieurs sommeliers mais j'ai l'impression qu'aucun a lu les trucs de Steiner. Vous pouvez sélectionner 2 options.

Re: Biodynamie

Posté : lun. 04 sept. 2017 21:11
par Jonathanmustang
J'ai aucune idée qui est steiner mais la biodynamie est un sujet qui m'interpelle énormément... j'essaie d'ailleur de vivre de façon "biodynamique" mais sans tomber trop dans le psychiques Malheureusement, c'est un sujet que je connais bien peu dont j'aimerais beaucoup apprendre... mes expérience se limitent a quelques lecture sur les différents producteurs qui évoluent en sens

Re: Biodynamie

Posté : lun. 04 sept. 2017 21:12
par phil the agony
Jonathanmustang a écrit :J'ai aucune idée qui est steiner mais la biodynamie est un sujet qui m'interpelle énormément... j'essaie d'ailleur de vivre de façon "biodynamique" mais sans tomber trop dans le psychiques Malheureusement, c'est un sujet que je connais bien peu dont j'aimerais beaucoup apprendre... mes expérience se limitent a quelques lecture sur les différents producteurs qui évoluent en sens



Vivre de façon bio dynamique ?? :Je l'ignore:

Re: Biodynamie

Posté : lun. 04 sept. 2017 21:41
par Jonathanmustang
phil the agony a écrit :
Jonathanmustang a écrit :J'ai aucune idée qui est steiner mais la biodynamie est un sujet qui m'interpelle énormément... j'essaie d'ailleur de vivre de façon "biodynamique" mais sans tomber trop dans le psychiques Malheureusement, c'est un sujet que je connais bien peu dont j'aimerais beaucoup apprendre... mes expérience se limitent a quelques lecture sur les différents producteurs qui évoluent en sens



Vivre de façon bio dynamique ?? :Je l'ignore:


Oui bon c'est une image

Ma maison est LEED, elle consomme peu d'énergie et de ressource... on essaie de produire une partie de ce que l'on mange et on y va de façon naturelle et ma blonde est horticultrice alors elle plante des choses qui en favorise d'autre ou qui attire certains type d'insecte qui va manger les prédateurs... et mon entreprise est grandement axé sur la construction durable... on ne construit pas en fonction des phase de la lune mais on design pas importe quoi sur importe quel terrain, on harmonise et tente de maximiser le soleil, l'énergie, l'utilisation de l'eau, etc...

C'est un peu mon dada, mais bon encore très loin d'un niveau satisfaisant

Mais j'adore le principe de la biodynamie et j'aime bien les idées qui s'y rattachent

Re: Biodynamie

Posté : lun. 04 sept. 2017 22:50
par path133
Pour ma part, je suis très favorable au bio, à la lutte raisonnée et à l'élimination des pesticides mais mon esprit cartésien a beaucoup de difficulté avec les décoctions de bouse dynamisée et autres trucs biodynamiques du même genre. D'ailleurs, outre le marketing, les avantages de la biodynamie par rapport au bio sont-ils documentés quelque part? Je serais très curieux de lire ça.

Re: Biodynamie

Posté : lun. 04 sept. 2017 23:37
par ant-1
Je suis à fond sur le bio, pour le respect du vivant, de la terre que je préfèrerai transmettre à mes enfants le moins polluée possible, et parce que c'est bon. Pour la biodynamie, qui est la plupart du temps vue comme une étape plus loin (mais je connais au moins un domaine bio-d non bio), je citerais simplement Aubert de Villaine :
Le Figaro : Avez-vous noté un changement important entre le biologique et la biodynamie ?

Aubert de Vilaine : Pour être franc, pas énormément. Pas autant, pour le moins, que pour un vigneron qui passerait du conventionnel à la biodynamie. Nous avons pu quand même constater un gain indéniable en finesse de maturité, une plus grande transparence dans les vins. Mais surtout, cela a transformé l'état d'esprit de l'équipe, qui travaille sous l'égide de Nicolas Jacob, notre chef de culture. Tout le monde est beaucoup plus impliqué dans la vigne et, à force d'observation, peut ainsi travailler de manière plus précise.



En savoir plus : http://avis-vin.lefigaro.fr/vins-bourgo ... re-culture

Re: Biodynamie

Posté : mar. 05 sept. 2017 8:40
par Le cave à vins
Jonathanmustang a écrit :Ma maison est LEED, elle consomme peu d'énergie et de ressource... on essaie de produire une partie de ce que l'on mange et on y va de façon naturelle et ma blonde est horticultrice alors elle plante des choses qui en favorise d'autre ou qui attire certains type d'insecte qui va manger les prédateurs... et mon entreprise est grandement axé sur la construction durable... on ne construit pas en fonction des phase de la lune mais on design pas importe quoi sur importe quel terrain, on harmonise et tente de maximiser le soleil, l'énergie, l'utilisation de l'eau, etc...

C'est un peu mon dada, mais bon encore très loin d'un niveau satisfaisant

Mais j'adore le principe de la biodynamie et j'aime bien les idées qui s'y rattachent

Dans tout ce que tu décris Jo, on ne retrouve rien d'un cahier de charge biodynamique. La biodynamie, c'est surtout l'utilisation du calendrier lunaire pour l'intervention dans le vignoble, et aussi les préparations homéopathiques. Dans un cas comme dans l'autre, rien n'a été soutenu scientifiquement. C'est l'équivalent de l'astrologie.

Comme tu le dis Brassens, quand on se met un peu à lire les trucs à Steiner et qu'on voit à partir de quels délires a été bâtie la biodynamie, on a tôt fait de devenir sceptique.

Pour ceux que ça intéresse, je vous invite à faire la visite guidée du Clos Saragnat à Frelighsburg avec son fondateur Christian Barthomeuf. Il a beaucoup fouillé afin de développer l'approche la plus écolo et durable possible dans son domaine, où on retrouve entre autres des pommiers et des vignes. La biodynamie a été rapidement tassée dans le processus... Il est très imagé et passionné, tout en étant très cartésien, ce qui rend la visite très intéressante.

Re: Biodynamie

Posté : mar. 05 sept. 2017 11:22
par Jonathanmustang
Le cave à vins a écrit :
Jonathanmustang a écrit :Ma maison est LEED, elle consomme peu d'énergie et de ressource... on essaie de produire une partie de ce que l'on mange et on y va de façon naturelle et ma blonde est horticultrice alors elle plante des choses qui en favorise d'autre ou qui attire certains type d'insecte qui va manger les prédateurs... et mon entreprise est grandement axé sur la construction durable... on ne construit pas en fonction des phase de la lune mais on design pas importe quoi sur importe quel terrain, on harmonise et tente de maximiser le soleil, l'énergie, l'utilisation de l'eau, etc...

C'est un peu mon dada, mais bon encore très loin d'un niveau satisfaisant

Mais j'adore le principe de la biodynamie et j'aime bien les idées qui s'y rattachent

Dans tout ce que tu décris Jo, on ne retrouve rien d'un cahier de charge biodynamique. La biodynamie, c'est surtout l'utilisation du calendrier lunaire pour l'intervention dans le vignoble, et aussi les préparations homéopathiques. Dans un cas comme dans l'autre, rien n'a été soutenu scientifiquement. C'est l'équivalent de l'astrologie.

Comme tu le dis Brassens, quand on se met un peu à lire les trucs à Steiner et qu'on voit à partir de quels délires a été bâtie la biodynamie, on a tôt fait de devenir sceptique.

Pour ceux que ça intéresse, je vous invite à faire la visite guidée du Clos Saragnat à Frelighsburg avec son fondateur Christian Barthomeuf. Il a beaucoup fouillé afin de développer l'approche la plus écolo et durable possible dans son domaine, où on retrouve entre autres des pommiers et des vignes. La biodynamie a été rapidement tassée dans le processus... Il est très imagé et passionné, tout en étant très cartésien, ce qui rend la visite très intéressante.


Donc on fais bien de parler de biodynamie et de s'éduquer... car je ne connais visiblement peu la dessus.

Quelqun a un lien crédible sur les trucs de steiner?

Re: Biodynamie

Posté : mar. 05 sept. 2017 13:49
par Le cave à vins
J'aime bien cet article de Jesús Barquín et Douglass Smith, qui date de plus de 10 ans, mais qui fait un bon tour de la question.
Il a été plusieurs fois cité dans d'autres fils de discussion.

Re: Biodynamie

Posté : mar. 05 sept. 2017 16:20
par maxima
Si tu as du temps et de la patience, les 8 lectures de Rudolf Steiner qui datent de 1924 sont ici! Bonne Chan!!! :wink:
Rudolph-Steiner-Agriculture-Course.pdf
Rudolph-Steiner-Agriculture-Course
(2.91 Mio) Téléchargé 209 fois

Re: Biodynamie

Posté : mer. 06 sept. 2017 0:08
par Dégel
J'ai un préjugé favorable de par l'attention accrue à certains détails que cette forme de culture peut favoriser chez le vigneron (des détails qui peuvent faire une différence, je crois à l’influence des cycles lunaires vs certaines actions à poser au cours du cycle végétatif, etc.). Toutefois, je ne crois pas à bon nombre de chose, cela incluant les cornes de bœuf remplie de décoctions et enterrées aux quatre coins du vignoble, etc.

Re: Biodynamie

Posté : mer. 06 sept. 2017 8:51
par Le cave à vins
maxima a écrit :Si tu as du temps et de la patience, les 8 lectures de Rudolf Steiner qui datent de 1924 sont ici! Bonne Chan!!! :wink:
Rudolph-Steiner-Agriculture-Course.pdf

Un extrait intéressant, page 86, qui suit une section où Steiner explique comment enterrer durant l'hiver des fleurs de camomille dans des intestins de bovins :
I know perfectly well, all this may seem utterly mad. I only ask you to remember how many
things have seemed utterly mad, which have none the less been introduced a few years later. Read
the Swiss newspapers of the time when someone first suggested building mountain railways.
What did they not throw at his head! Yet within a short time the mountain railways were there,
and to-day no one remembers that he who devised them was a fool. Here, as in all things, it is
simply a question of breaking down prejudice.

Facile de même! Croyez-moi sur parole, un jour tout ça sera prouvé et reconnu... Ça fait presque 100 ans et on attend toujours...

Re: Biodynamie

Posté : mer. 06 sept. 2017 15:11
par seabass
Quelques bons posts qui datent un peu sur https://biodynamicshoax.wordpress.com/

Re: Biodynamie

Posté : jeu. 07 sept. 2017 7:58
par VinoDalSoleil
Bonjour,
si vous souhaitez avoir des informations techniques et pragmatiques sur la Biodynamie, voici quelques sources :
- Soin de la Terre (http://www.soindelaterre.org) : entre autre l'onglet "Recherches"
- Biodynamie-Services (http://www.biodynalie-services.fr)
- les livres de Nicolas Joly : par ex, "Le vin, du ciel à la terre" ou "le vin, la vigne et la biodynamie"

Bien-sûr, les écrits de Rudolf Steiner sont la source qui ont inspiré ces gens.
Bonne lecture et belle découverte.